ik gebruik SU op mijn werk in Stedebouwkundige omgeving.
Daarnaast Microstation XM als autocad-programma. In 3d is Microstation beter dan autocad vind ik.

@ Sjaak

Klopt, ik heb ervaring met zowel autocad, als arkey en ook vectorworks (waar ik zelf de voorkeur aan geef).
Alleen heb ik van 2 laatstgenoemde programma's nooit de 3d mogelijkheden uitgeprobeerd.

Echter als ik refereer aan de exterieur- en interieurbeelden op de website (als ik zo vrij mag zijn) dan durf ik wel te zeggen dat ik hetzelfde resultaat ook uit Sketchup kan halen. Uiteraard wel in combinatie met een degelijke renderengine zoals vray of maxwellrender. Vat dit trouwens niet op als negatief commentaar op je beelden, want die zien er prima uit.

Ík vind het jammer dat er soms zo wordt gesproken over sketchup alsof het een ondergeschikt programma is, terwijl de mogelijkheden qua moddeleren absoluut toereikend zijn voor toepassing in de architectuur (wellicht met toevoeging van een enkele plugin). Vaak werkt sketchup daarbij ook nog veel sneller dan de andere grote 3d-programma's op de markt zoals 3dmax en cinema4d.

Geen aanval sjaak, maar ik denk dat je wellicht niet helemaal bewust bent van de mogelijkheden zoals die er zijn met sketchup. Als je naar deze topics kijkt op het 'V-ray for Sketchupforum' krijg je een idee van de beelden zoals ze uit de render kunnen komen met v-ray. http://asgvis.com/index.php?option=com_smf&Itemid=90&board=9.0

Ik moet toegeven dat ik enkel SU gebruik voor de hobby. Vroeger heb ik tijdens een vakantiebaan kennis gemaakt met Rhinoceros3d. Ik moet zeggen dat ik dat programma heb leren waarderen. Dit omdat het werkt met Nurbs.

Nu is dat programma iets te duur om gewoon voor de hobby te gebruiken en daarom tijd niets gedaan met 3d. En had ook geen trek in illegaal gedoe.
Tot ik SU ontdekte. Ik wilde kerythea gebruiken als renderengine. Ik had het idee dat daarmee hetzelfde resultaat behaald kon worden als Vray. Alleen werd ik helemaal gestoord van al die parameters en ik heb nog geen fotorealistische plaat kunnen maken. Volgens mij is dat net zo met Vray. Toen kwam Maxwell.. de renderer waar bijna niets ingesteld hoeft te worden. Geweldig. Paar maanden geleden ontdekte ik de wereld van Unbiased renderen en was verkocht. Dat renderen duurt erg lang, maar ik als hobbyist heb de tijd.
Dus nu gebruik ik Indigo (ook unbiased en vooralsnog gratis) samen met SU (ook de gratis versie).
Ondanks dat ik niet professioneel bezig ben, heb ik toch de indruk dat er professioneel gewerkt kan worden. Als je de resultaten van Indigoo bekijkt

Ik wil daar nog wel even wat aan toevoegen. Ik begrijp het punt van Sjaak wel dat er met Sketchup snel rommelig gewerkt wordt en het daarom een hell kan zijn om later te renderen. Maar dat is meer de schuld van de gebruikers. Ook in 3DMax kun je beroerd werken. Daarbij zie ik ook enorm veel renders online van in principe goede pakketten en render engines maar ziet het resultaat er ontzettend beroerd uit.

Bedoel het niet beroerd maar Sjaak, je 'church of light' is ongetwijfeld geinspireerd op deze:



Waarbij ik moet zeggen dat ik die laatste realistischer vindt overkomen. Maar eerlijk gezegd toen ik een maand geleden keek op je site vroeg ik me persoonlijk als eerste af wat je bij welke afbeelding zelf hebt gedaan. En dat is niet vervelend bedoeld maar ik vond de verschillen in niveau van beginner tot expert gaan zowel qua modelling als renders. Nogmaals, was gewoon wat me op viel en als mij het opvalt ben ik nooit de enige geloof ik. Dus misschien goed om dat ook te vermelden op de site.

Het modellen is net als renderen echt wel een vak apart. Bij beiden is het resultaat vooral afhankelijk van de gebruiker dat is in mijn optiek met alle programma's zo. Natuurlijk is het ene programma geschikter dan een ander maar wanneer je een professioneel pakket gebruikt wil dat nog niet zeggen dat het resultaat dat ook is. En dat is maar goed ook, hou ik ook werk

No offence taken, Maarten.

Ik kan alleen niets van jouw bekijken. Heb dus geen vergelijk.
Ik ben nu eenmaal een VWgebruiker. 3d zit't echt goed, probeer het maar.
Met professioneel gebruiken moet je ook efficiency in ogenschouw neen. Kan ik hoge kwaliteit bieden tegen een betaalbare prijs?
Dat betekent ook dat de software waar je mee werkt geen onnodige tijd moet kosten. Uren zijn duur. Geen gemodder met instellingen die je maar niet goed krijgt. Daar komt mijn praktijk weer: Ik heb gewoon teveel nawerk aan een sketchup plan van veel architectenbureaus voor het behoorlijk te renderen is. En dat heb ik niet als het behoorlijk in CAD is getekend.
Als het volgens jullie dan aan de tekenaar ligt -- -----> Het zij zo -- ----> Tekenaar, leer dan behoorlijk werk leveren met de software die je gebruikt.

@ Ozboz (heet je echt zo?)
Ik heb geloof ik nergens namen genoemd. Ik spreek in z'n algemeenheid. Dan is het wat te makkelijk om in een discussie op één voorbeeld te gaan zagen. Die 'Church of light' staat in mijn sectie 'funprojects'. Heb ik dus gewoon voor de lol gedaan. Vanaf een sketchupfile trouwens. En inderdaad niet door mij getekend. Op jouw getoonde voorbeeld is écht nog wel wat aan te merken, maar volgens mij gaat het daar in deze discussie niet eens om. De vraag was volgens mij of en hoe iemand sketchup professioneel gebruikt. Daar heb ik op gereageerd. Ik zit mezelf hier niet te promoten hoor. Heb ik niet eens nodig.

Ik wil hier niet de grote negativo uit zitten te hangen en zo is 't ook niet bedoeld. Ik vind dit een leuk forum. Ik bezoek het ook omdat ik hier mensen zie die leuk met sketchup bezig zijn en ik vanuit mijn praktijk dus veel met sketchupgebruikers te maken heb. Ik probeer op die manier sketchup beter te begrijpen.
Mijn specialisme zit in ArtLantisgebruik. Daar kunnen jullie mij alles over vragen.

Sjaak

Oscar Rottink is het in het echt. We mogen toch wel beetje kritisch zijn op elkaars werk? Daar hou ik van (visa versa) en je wordt er beter van. Nu staat er helaas nog maar 1 topic van mij in Vray Gallery. En jij hebt er nog niet op gereageerd. Nu ligt het een beetje aan de indeling van het forum, maar ik probeer zelf ook nog wel galleries van andere render-tools te bezoeken. Ben ook maar per ongeluk bij Vray terecht gekomen.

Ik gebruik Sketchup als amateur maar ben een enorme mierenneuker (en dan niet die mier van respect, die in het echt ook niet zo zal heten ). Dus ik probeer met mijn renders altijd wel een aardig plaatje neer te zetten. Dat gaat met dat topic wat nu nog online staat steeds wat beter. Ondertussen kocht ik cdeetje en leer je weer wat meer over belichten etc. en zo ontwikkel je jezelf. Je site geeft aan dat je er professioneel mee bezig bent, maar daarom verbaasde mij de wisselende kwaliteit van de afbeeldingen. Met name in die fun-projects sectie. Dat is iets wat me opvalt, geen aanval.

En zoals gezegd, omdat Sketchup geen solid modeller is (geen idee of dat met vectorworks anders is) is het nou niet echt ideaal. Zeker niet als je pulp krijgt en daar wat van moet maken qua renderen (maar daar kun je dan de prijs weer op basseren ).

Jij komt aan Sketchup, dat is nou net hét onderwerp van het hele forum. Logisch dat je dan reacties krijgt maar des te meer jammer dat je ook niet even je blik laat gaan over bijvoorbeeld Vray renders die met Sketchup gemaakt worden. En ik ben dan echt een noob en hou van kritiek dus be my guest.

Het is allemaal niet af maar als je nog een beetje een idee wilt krijgen:
http://picasaweb.google.com/oscar.rotti ... enSketchUp
http://picasaweb.google.com/oscar.rottink/SLSketchup

En ja.. ik ben me bewust van het feit dat er nog weinig materialen gebruikt zijn.. die 'maken' uiteindelijk een goede render. En dat sketchup gebruikers tussen de regels door afschilderen als amateurs.. sja.. dan hoef je geen namen te noemen. Ligt echt aan de gebruikers en als je architecten daar ook onder laat vallen... je eet er wel van en om dat nou openbaar te maken door het op een forum te posten, ik had dat ook algemener gehouden.

Tuurlijk mag je kritisch zijn op elkaars werk. Maar ga dan niet iemands werk zitten beoordelen en vergelijken met afbeeldingen die je zomaar ergens van het web plukt. Niet zelf gemaakt hebt dus.
Ik kan goed kritiek velen. Dat hoort bij dit werk. Ik wil wél weten met wie ik te maken heb. Ik laat ook mijn naam, gezicht adres, website, zien en durf me even wat meer te laten zien dan jij.
Ik ben me ook goed bewust waar ik mijn opmerkingen plaats. De goede tekenaars zullen dit ook goed opnemen. Laat mij dan maar advocaat van de duivel zijn....eventjes. Hierna stop ik er mee en zie je me niet meer in dit topic.

Je was eerst alleen maar OzBoz. Nu ik er om vraag komt er meer. Goed zo. Please tell us some MORE
Over je renders? Die zien er goed uit: eerlijk is eerlijk. Je geeft het zelf al aan. Hebben wat meer detail nodig. de kwaliteit is zeker OK.

Wil je meer over me weten. http://www.artlantis.com/index.php?page ... orum/index
Ik heb een gezicht.

Mwah we komen er wel

Sjaak
P.S. heb je vragen over ArtLantis kun je ze ook altijd stellen.

hmm, zal ik ook eens hier posten.

ik denk dat 1 ding duidelijk is voor iedereen:

Sketchup is ideaal voor schetsen, maar ook voor professioneel 3D tekenen, voor eenieder die dit niet vind daag ik diegene uit om een bepaald object in 3D te tonen waarbij daadwerkelijk de modelleertijd wordt opgegeven..

Als je praat over bouwkundig tekenwerk krijgt sketchup van mij het rapportcijfer 1.0 voor wat betreft modelleerwerk een 9.5 samen met een goed renderprogramma, vray, vue6, podium, indigo etc. zijn hier zeker ZEER professionele renders mee te maken!

@Sjaak, ik voel me toch genegen even in te grijpen/te reageren, graag hoor ik waar Ozboz zomaar ergens afbeeldingen van het net plukt, alles wat ik van hem heb gezien is eigen werk.

Daarnaast, mocht een ander een voorbeeld willen geven van een door sketchup gemodelleerd object, gerenderd in een extern programma willen tonen ben ik hier alleen maar voor, sketchup geeft een enorme tijdswinst in het modelleren en heeft ook 100% te maken met de tekenaar als het modelleerwerk betreft. Daarnaast, ook al is een sketchuptekening nog zo slecht opgezet, hier een knappe render van maken moet voor een proffessional geen probleem zijn.

Daarnaast nog een punt, internet is een plek waar je je juist anoniem kan tonen, de meeste mensen maken hier dan ook gebruik van, ik verwacht van niemand een foto, echte naam, en website. Dit alles is 100% prive en maakt men alleen openbaar aan bekenden of als men dit zelf wil.

Mijn naam is Respect en iedereen die even verder zoekt kan zo vele gegevens van mij achterhalen, maar ik heb respect voor iedereen, iedereen die anoniem wil blijven, iedereen die in de openbaarheid wil treden, iedereen die werk van anderen wil laten zien om te laten zien wat de mogelijkheden zijn, maar ook iedereen die graag eigen werk wil laten zien.

dit topic staat voor iedereen open, maar hou het wel redelijk. Ik heb geen zin om topics te sluiten waar door veel mensen gereageerd word en waar veel gegevens/kennis word uitgewisseld.

Een best interessante discussie hier, ook al is hij off-topic en af en toe te veel op de persoonlijke aanval


Dit snap ik niet geheel. Ik snap dat jij met het renderen direct aan de slag wilt gaan met een model. Maar dit geld niet alleen voor het renderen, maar misschien nog wel meer voor het modelleren. En dat iemand Sketchup niet voor een bouwkundige tekening gaat gebruiken kan ik nog snappen, maar als je op een efficiënte en dus snelle manier een model geschikt voor renderen wilt tekenen ben je wel gek als je niet voor Sketchup tekent, geef mij een programma waar ik sneller mee kan tekenen.

Jeetje.. volgens mij heb ik wat aangericht hier
was niet mijn bedoeling om iemand uit te dagen, af te kraken, SU te degeneren, andere 3d paketten te promoten of persoonlijke oorlogen te laten ontketenen.

Ik ben een hobbyist met een groot verlangen naar het maken van mooie plaatjes. Of het nu van mijn huis is en de evt verbouwingen of zomaar een wijnglas.
Ik gebruik SU echt alleen voor de fun en daarom ook mijn vraag of het ook door mensen hier professioneel gebruikt wordt.
Dit vroeg ik omdat ik zoveel architectische discussies zie.
Naast SketchUp gebruik ik Blender(ons nederlands trots) en voor beide heb ik het externe render programma Indigo.
Ik ben er 100% van overtuigd dat deze combinatie alles kan maken wat elk ander pakket kan, render wise bedoel ik dan. Over architectuurisch (mooi woord) zullen er denk ik betere programma's zijn voor de specifieke schema's (electra etc)

Ik had nooit verwacht dat dit door mij gestarte topic zo zou uitgroeien..

Sjaak had het over de kerk van Ando, die ozboz denk ik uit de vray gallery heeft gehaald, en die sjaak toevallig ook als funproject op zijn website heeft staan.

Omdat je er om vroeg sjaak hier 2 links naar renders van mij (verkleind):
http://www.maartenthewissen.nl/Downloads/-
http://www.maartenthewissen.nl/Downloads/-
Waarbij wel gezegd moet dat dit renders zijn zonder veel instellingen, bumpmaps of displacements (uitgezonderd het water). Gewoon een standaardinstelling van de site gedownload en de materialen als texture toegevoegd. De mogelijkheden van v-ray heb ik dus nog niet optimaal benut omdat ik pas sinds kort een handleiding ervan bezit.
Daar staat tegenover dat deze renders wel in no-time gemaakt zijn.

Topic verlaten vind ik nogal overdreven trouwens..een open discussie is niet verkeerd lijkt me toch?

Dat is een hele discussie!
Ik ben het eens met resrect ; wil je op een professionele manier plattegronden in sketchup tekenen, heb je een probleem. Zelf doe ik erg veel in mijn vrije tijd met SU. (ik render met Artlantis, dus onder het kopje Artlantis op dit forum staan de afbeeldingen), daarnaast werk ik ook met sketchup. Sketchup 7 is al een hele verbetering, maar er moet nog veel veranderen!

Volgens mij is dit gesprek ook al bijna ten einde, dus ik zal er niet verder op in gaan.

Jordy

Hallo allemaal,

Zeker een leuke discussie, het is alleen wel belangrijk dat je het ook als mening vormt en niet als een gegeven @sjaak. Want je kunt wel degelijk heel secuur en gestructureerd een 3d model maken in SU. Het is enkel een feit dat er meer tijd in gaat zitten wanneer je dit doet.
En als laatst (but not least) dan nog.
Gebruiksvriendelijk wil nog niet zeggen amateuristisch.

mvg

Sander Hoogland